本次峰會以“租賃資產(chǎn)管理:管控與處置”為題,北京市圣大律師事務所主任律師匡雙禮擔任主持人,邀請了天津渤海租賃有限公司總裁許志偉、中國康富國際租賃股份有限公司副總裁吳民、航天租賃(天津)有限公司總經(jīng)理徐海峰、遠東國際租賃有限公司資產(chǎn)管理部總經(jīng)理王維軍、成渝融資租賃有限公司副總經(jīng)理侯毓華以及天津津融資產(chǎn)管理有限公司總裁楊海斌參與討論。
以下為嘉賓發(fā)言實錄:
匡雙禮:大家好!我是匡雙禮,非常榮幸主持這次圓桌討論環(huán)節(jié)。這次論壇的主題是“把握長期大勢,破解租賃變局”,租賃行業(yè)經(jīng)過這么多年的發(fā)展,現(xiàn)在已經(jīng)進入到一個變局調整期。此時此刻對于租賃公司來說,如何看好自己的一畝三分地,如何做好租賃資產(chǎn)的管控與處置,變得非常重要和關鍵。
今天非常榮幸地請到了這方面非常有實戰(zhàn)經(jīng)驗的五位重量級的嘉賓,本次圓桌討論分為兩個環(huán)節(jié),第一個環(huán)節(jié)首先討論一下租賃資產(chǎn)的管控和處置,王總剛才已經(jīng)為大家分享了很多,在第一個環(huán)節(jié)由本身是從產(chǎn)業(yè)出發(fā)的,都有自己的產(chǎn)業(yè)背景的老總們分享一下租賃資產(chǎn)的管控;第二個環(huán)節(jié)是請王總以及在金融資產(chǎn)方面比較專業(yè)的天津津融資產(chǎn)管理有限公司的楊海斌總裁為大家分享。
剛剛說到從產(chǎn)業(yè)到金融,既然是產(chǎn)業(yè)對于租賃資產(chǎn)的管控方面,我想大家可能會有自己獨特的思考和手段。問一下許總,大家都知道咱們的產(chǎn)業(yè)特色非常好,也非常的深入,作為國產(chǎn)租賃將近3千億的資產(chǎn)大盤,在租賃資產(chǎn)的管控方面有什么好的看法嗎?因為是3千億的大盤,希望您給大家分享一下,謝謝!
許志偉:大家好,我是來自天津渤海租賃的許志偉,很榮幸這次能夠作為受邀嘉賓為大家分享一下在資產(chǎn)管理領域的一些想法和經(jīng)驗。
剛才匡雙禮總有點過譽了,我們的活動資產(chǎn)其實已經(jīng)開始有一些縮表。這兩年講的一些事情大家覺得是已經(jīng)遇到過的事情,我們現(xiàn)在的3500億資產(chǎn)里面主要集中在三方面,飛機資產(chǎn)占資產(chǎn)比例將近80%,是比較高的,1800億以上,剩下的是集裝箱的租賃400億,剩下的基礎設施的300億。
剛才聽了王總講的感受,我覺得很類似,我們做飛機這個領域,也是有一定的所謂的產(chǎn)業(yè)背景的。雖然我們不在飛機制造的領域,但是我們在飛機租賃上最早的發(fā)起人是海南航空公司,對于整個航空領域有著很深的認識,走過的一些道路,我們算是行業(yè)的先驅。
大家了解到,在東疆、上海、南沙都在如火如荼地發(fā)展,實際上與國際上相比還是有一些差距的,特別是我們的區(qū)域租賃居多,而在國外是經(jīng)營性租賃居多,租金的管理、租賃物的管理是非常普遍的。這也包括后期的資產(chǎn)處置,我們也在學習國際的先進經(jīng)驗,圍繞著整個資產(chǎn)管理來講,有兩個方面,我自己看的,拋開事前、事后、事中來看的,在整個租賃期執(zhí)行期的過程中,承租人租金償還能力的監(jiān)控,建議大家關注兩方面。
一個是對于承租人的認定上正常的巡視,需要一個很長的巡視單,這個是非常關鍵的。
二是互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展到現(xiàn)在這個階段已經(jīng)很先進,對于市場信息的抓取,IT也可以進行介入,我指的是輿論的監(jiān)控,不是金融方面的信息摘取,而且最重要的是要有常性,不能有漏報或者誤報,這對于后期的應對風險提早處置會有很大的幫助。
資產(chǎn)管理來講,大家每一項都是分門別類的,但是很多事情都是共通的,我自己的理解是在資產(chǎn)管理領域來講,風險行業(yè)做審批的人比較匱乏,資產(chǎn)管理人員行業(yè)內是比較匱乏的,很難把整個鏈條串起來,因為做審批的人確實是需要具備多重專業(yè)知識的領域,需要能去巡視、談判、司法訴訟,還要有談判技巧,甚至是需要有現(xiàn)場的應變處置。
資產(chǎn)處置簡單地分是四層,首先資產(chǎn)出現(xiàn)風險之后,所謂的借款承租人有沒有其他可保存的資產(chǎn)查找,這是一個技術活,如何查找是一個特別重要的點,拿到以后就有了主動權。后期的談判,有一些行業(yè)內人脈的積累,產(chǎn)生良性的互動,跟蹤巡視也是非常關鍵的一點。在訴訟的時候,真的走到了訴訟層面的時候,訴訟的策略,根據(jù)主業(yè)和行業(yè),在當時的環(huán)境下,司法環(huán)境使用的策略也是非常關鍵的。處置出售還是跟承租人達成新的承租協(xié)議,承租協(xié)議的談判也是一個很關鍵的點。這四方面,沒有專業(yè)的人幫你做的話,是很難的。要求某個行業(yè)某些人都專業(yè),我感覺幾乎是不可能的。我就說這么多,謝謝!
匡雙禮:謝謝許總,我理解的兩個關鍵點,一個是借鑒專業(yè)人才,二是借鑒國際上非常好的經(jīng)驗。資產(chǎn)的管控上多多巡視,借助IT現(xiàn)代科技的手段,在后段資產(chǎn)處置上要多多地利用專業(yè)中介機構。非常感謝許總。
剛剛提到的是產(chǎn)業(yè)和金融的共識,中國康富已經(jīng)走了31年的歷史了,非常期待吳總給我們進行分享。
吳民:過獎了,本人做租賃行業(yè)也就是五年,我的感受特別深,做金融做到最后肯定還是要看資產(chǎn)管理的。我們也是屬于央企背景的,前兩天在搞主題教育,我看到習總書記講到的木桶原理,感觸特別深。他講到的木桶原理,木桶的容量是由最短的那塊板子決定的,但是木桶最大的風險來自于它的底板,最后的結論是既要補齊短板,也要補齊底板。
這塊是講治理國家的風險,但我想放在租賃資產(chǎn)管理工作中也是沒有問題的。做資產(chǎn)管理最重要的是要有一個資產(chǎn)管理總體的架構,我自己認為是這樣的,我們整個的資產(chǎn)管理環(huán)節(jié)要推演出來,我聽了賀董事長和王總講的,王總講的是偏重于資產(chǎn)管理,賀總講的是“治未病”這塊,對于行業(yè)的選擇、租賃物的選擇,交易結構的設計,在租賃物環(huán)節(jié)同樣有很多需要關注和關心的環(huán)節(jié)。
在打官司的時候會發(fā)現(xiàn),有很多的擔;蛘呤堑盅,存在著瑕疵。還有一些租賃物存在著瑕疵,包括合同期中的一些問題,都會衍生到資產(chǎn)管理,給資產(chǎn)管理帶來很多的壓力,所以我覺得“治未病”從宏觀和廣義上講要反饋到租中、租前,從狹義上講“治未病”要搞資產(chǎn)巡查、資產(chǎn)監(jiān)控、輿論監(jiān)控,你要在資產(chǎn)巡查、資產(chǎn)監(jiān)控、輿論監(jiān)控的過程中要發(fā)現(xiàn)問題,當然會結合一些金融科技的手段,金融科技公司可以提供一些協(xié)助手段,更多的是依靠我們自己的業(yè)務人員要多跑。
逾期不良資產(chǎn)就比如說是“冰棍”放在手里時間長就化了,所以要發(fā)現(xiàn)得早,動手解決早,這塊是非常受用的,有些項目是這樣的,晚了就沒有東西了。資產(chǎn)處置這塊沒有了,現(xiàn)在是“三打”,打包、打折、打官司。
現(xiàn)在是沒有籌碼,關于這塊我們都有自己的經(jīng)驗,但要適合全行業(yè)、大家能夠借鑒的一些方法。比如康富租賃是有雙產(chǎn)業(yè)的背景,大股東是做發(fā)電機床的,二股東是三一集團,兩大股東的產(chǎn)品非常適合做租賃,所以我們現(xiàn)在的主要業(yè)務是圍繞著這兩個產(chǎn)業(yè)來做的,一個是做水電的,一個是做工程機械的,其他的都不是重要的,重點是這兩塊。資金處置上,王總也講過了,我們是從產(chǎn)業(yè)當中來,在處置過程中,到現(xiàn)在為止,我們認為清潔能源所有的項目都沒有處置,從一開始就是專業(yè)的處置的話,你會覺得非常的順。
光伏電站的我們是大股東的形式,我們通過法院拿到優(yōu)先權,通過與其他的債權人展開談判,通過談判化解的方式,現(xiàn)在電站已經(jīng)拿到了。本來說沈陽找一個公司可以代收過來,我們決定是自持,電站每年能提供幾百萬甚至是一千萬的利潤。像遠東也在搞醫(yī)院、搞教育,融資租賃是我們處置資產(chǎn)非常好的一個選擇。
匡雙禮:大家感覺到了老牌央企租賃公司的厚重的智慧,下面請成渝的侯總分享。
侯毓華:感謝主持人,對于我們來說,今天的分享主題是資產(chǎn)的管控,一定要防范在風險發(fā)生前,這是最主要的。我理解就是更多在前端,要管控也是從源頭控,一是控主體,二是控制標的物,至少要抓一手。產(chǎn)業(yè)從融資公司來說的話,更多的是聚焦產(chǎn)業(yè)背景選擇客戶的主體。
之前我們看一個項目,是做砂石的,因為現(xiàn)在環(huán)保要求比較高,所以砂石這塊是比較嚴格的。很多老板都改為了國有的,歷史平臺向下收錄的,有大量的砂石,只要是不高于市場價格我們就可以收,我也是從這個角度去考慮這個問題的。
站在我們的角度上,前期一旦選定了客戶,那么在租后的風險,也是我們公司比較重視的一塊,目前我們主要的幾個方法就是查詢和打聽。通過金融科技進行打聽只是把線上的信息集合了,并不能確定真假,只是跟百度一樣,節(jié)省了時間。我們通過打聽的環(huán)節(jié),跟做過的合作者打聽,不要不相信所謂的謠言,這是我的一個概念。
舉個例子,我有一個客戶在去年的時候,網(wǎng)上開始傳,說他們被抓,但是他們立馬跟我說沒有這樣的事,還放出他們領導的照片,后來經(jīng)過打聽發(fā)現(xiàn)這確實不是空穴來風,后面被帶走了,在別人都不知道的情況下,我們掌握了第一手信息。這些資料全部掌握了以后,我們是按兵不動,在觀察。正常交流看看生產(chǎn)經(jīng)營是不是正常,工人們是不是都在上班,股民是不是知道這個事情,如果股民不知道的話,也是一個很大的問題。
我們沒有主動地選擇把這個事戳破,后來沒有兩天就出來了,通過這個例子,我想說的是,不要不去相信所謂的“謠言”,二是要注重日常的過程。我的觀點是要相信客戶,而且要相信自己的判斷,我覺得這個是我們管理的過程,因為租金的管理、資產(chǎn)管理都是管理,真正出了問題是無法補救的,這是我的分享,謝謝!
匡雙禮:謝謝侯總,從新的角度給了我們啟發(fā),尤其是打聽,很多事情還沒有完全發(fā)酵的時候,苗頭是非常重要的,因為很多事情都是從量變引起質變的。
王維軍:我是比較苦,沒有爹媽的娃,為什么這么說?因為我們遠東是被迫進入產(chǎn)業(yè)的,往這個方向走確實是可以做專,做專了以后確實是對風險管控有用的,但是也要做開,遠東自身相對少了反思。
我們在一次性消費這塊18年,遠東有自己的產(chǎn)業(yè)PE公司,真正要投也是真正愿意投,我進去的時候是4.2個億,進去之后董事會更換,一估值5個億,前后不到5個月的時間,我要感謝這個行業(yè),作為一個金融公司要了解這個行業(yè),所以要做專了。
前兩天有領導、同仁說遠東做深了,給我的感覺是一定要做開,他們講的這些也學到了很多,另外就是方式方法,就是要有自己的金剛鉆也干瓷器活。
另外就是銀行,做產(chǎn)業(yè)的話是條線,而銀行很像區(qū)塊的公司,也是符合他們的特點,我們是天津納稅最大的企業(yè),發(fā)現(xiàn)做開方面,大家要多多交流,海斌他們那邊我們也是得益于他們的協(xié)助,對于我們來說也是新的思路,謝謝!
楊海斌:因為我們資產(chǎn)管理公司以前是一直專做銀行類或者是金融機構的不良,后續(xù)2009年-2010年以后,可以做租賃資產(chǎn)不良的處置收購以后,單筆做過一單兩單,成批量或者產(chǎn)品的沒有。現(xiàn)在受經(jīng)濟緊縮也好或者是去杠桿也好,可能會使部門債務企業(yè)受的情況也是很多的,一方面是受銀保監(jiān)會的管理的影響,另一方面是去杠桿的政策影響,我們初步的想法,租賃公司在項目處置的合作上主要有兩點。
第一個點是問題項目的處置,因為從我們的角度考慮,作為地方AMC來說,我們的優(yōu)勢主要是這樣幾個,就拿金融資產(chǎn)來說,一個是普遍有我們的東方資產(chǎn),還有金融服務集團,也是直觀的大企業(yè),還有我們的注冊地是東疆控股,我們這幾方面占得比較全,我們的處置路徑和渠道相對來講比較好。
第二個問題是政府的背景,作為地方AMC,我們就是這樣,和民營控股比較的話會有獨特的優(yōu)勢,其他的偏重于效率,我們會從公平或者穩(wěn)定的角度出發(fā),持有一段時間等到經(jīng)濟上行以后,市場回暖或者市場慢慢活躍以后再進行處置,地方政府相對一些資源的支持,比如說法院、政府方面的支持,國資委會有比較大的優(yōu)勢。
剛剛維民總介紹的,我感覺遠東在不良資產(chǎn)的處理上是非常專業(yè)的,他們很多的經(jīng)驗是值得大的專業(yè),包括地方AMC學習和參考,為什么要成立自己的資產(chǎn)管理公司,和團隊的處置效率有很大的關系,另外還可以從資產(chǎn)管理公司、融資租賃手里收購一些不良資產(chǎn),原來叫“三打”或者是“三重”的基礎上繼續(xù)進行。
出現(xiàn)流動性困難的企業(yè)、機構方面,我們也會有一些合作。比如說在去杠桿的大背景下,證券化可以賣給其他的機構,不良資產(chǎn)賣出去比較困難,在政策允許的情況下,可以把這塊資產(chǎn)進行接管,給出現(xiàn)流動性困難的企業(yè),通過資產(chǎn)轉讓的方式或者通過其他的手段,具有一定的流動性,把這個危機錯過去,度過相應的困難時期,我想講的主要是這兩點,謝謝!
匡雙禮:謝謝,因為時間的關系,這個討論就到此結束了,感謝大家!
通過剛剛五位嘉賓的分享,我有一個感觸就是要想做好租賃,要想做好租賃資產(chǎn)的管理,一定要把金融資源和產(chǎn)業(yè)資源,有效地轉化、嫁接和融合,再次感謝大家!謝謝!